الأربعاء، 3 فبراير، 2010

غريب .. حيلك حيلك !!!!

إنت عارف ، حكينا كتير في الموضوع، و أنا حاسس إني أكرر نفسي، لكن، معليش ، أجاوبك نقطة نقطة ...

هل ضمن أبوك عندما تزوج أن يجد من يرعاه ؟ لا، و الدليل أن الله إختار والدتك الله يرحمها، و بالتالي، أبوك وجد نفسه أعزب، و تزوج بوحدة ثانيه ، تلك سنة الحياة ... نفس الشي ممكن يحصل معي، ما أكون مع حبيبي في يوم من الأيام، إما ألاقي لي واحد ثاني أو أكمل حياتي وحدي ... و النساء إلي بالملايين في عالمنا العربي إلي لما يموت زوجها حتى لو عمرها 30 سنه، تقضي باقي حياتها من غير زوج، تربي الأولاد ، لماذا لم تتحدث عليها ؟ الأولاد زينة الحياة الدنيا، و لكن، مش كل الناس عندها أولاد، فيه ناس ما تقدر تنجب، فيه ناس أولادها عاقة و إنت عارف هذا الشي ... و أنا مثل ما قلت لك، ناوي يكون عندي أولاد إنشالله، يعني من هالناحية ما تخاف عليا :) ...

الإنسان لما يكبر في العمر ، يصير محتاج رعاية ، صحيح، لكن، مين ضامن إن الزوجة تبقى على قيد الحياة حتى أرذل العمر، مين ضامن إن الإبن يكون بار بوالديه ؟؟ و لا واحد !!

مشكلتنا إننا نشوف إن الحياة بعد الخمسين أو الستين، تتوقف، لكن، لا !!!

ما أقدر أتزوج من مثلية جنسية و أرضى إنها تكون مع وحدة و إني أكون مع واحد !!!هذا ما يصير زواج، سميه أي شي، لكن ما تسميه زواج !!! إنت مجرد قولك إن الزواج غطاء للمجتمع و الأهل، فهذا معناه إن الزواج هو كذبه ...

أعذرني، إنت يمكن بحكم مجتمعك و عاداتك تقول إن الحبيب يروح لأهله لو يمرض ... يعني إنت والدتك الله يرحمها ، لما تعبت، راحت عند أهلها ؟؟؟ لا، بقيت في بيتها مع زوجها !!!! هذا نفس الشي إلي يصير مع إثنين رجال أو إثنين بنات ...
يا غريب، إنت تعريفك للمثلية يبقى دايما مرتبط بما تعيشه في عمان و السودان، يعني، إثنين يحبو بعض، يطلعو مع بعض، ينامو مع بعض لما يكون عندهم فرصة ، و بس ... لكن، كل واحد يروح لحاله في آخر النهار ....

لكن، إنشالله تجي عندي و تشوف مثليين جنسيين، شاريين بيت مع بعض، يربون أولاد مع بعض، متزوجين بعقد رسمي مع بعض !!! يعني حتى لو يموت الواحد، الثاني يرث كل شي ... فاهمني يا غريب ؟ علاقة الرجل بالرجل و المرأه بالمرأة لما تكون علاقة جدية و صحيحة، ما تختلف أبدا عن علاقة الرجل بالمرأة ...

إنشالله تكون آخر مرة نحكي عن الموضوع ، لأني كتييير صاير أكرر نفس الكلام ...

هناك 32 تعليقًا:

crazy in freedom يقول...

شوف انا جي صدق ان الموضوع موجه لغريب

بس انا حبيت اعلق<<< لقافه

اهم شي انت مقتنع بنفسك وبحالتك وفرحان وسعيد بوضعك
ومادمت عايش بحريه

فلست مضطر انك توضح وجهة نظرك لااحد او انك تحاول تقنع احد

انا شخصيا تعبت وانا احاول اقنع اللي حولي بأفكاري
وبالاخير استسلمت وقلت خلاص

لكن المشكله اني انا مو مثلك عايش بحريه وتقدر تطبق افكارك وماهمك احد
انا حره بس بأفكاري

ماعليك انت بس عيش حياتك واستانس^^

Alex يقول...

أتفق معاك في كل اللي قلته..

العلاقة المثلية ما تختلف في جديتها و أهميتها عن العلاقة المغايرة..و لما نتصرف على أساس أنها فضيحة لازم نداريها بالزواج علشان المجتمع يسكت فمعناته إننا قاعدين نستهتر فيها..

anagay يقول...

يا مجنونة !!! لا لا لا ، زودتيها كتييير، كل يوم تخليني أحبك أكثر و أكثر !!!
خايف يكون باعثك واحد حاببني أتغير و أصير أحب البنات و عارف إني ممكن أقع في غرامك !!!! :))

أليكس، إنتي عارف ما عندي حظ معاكي، يعني حتى لو أنا أحبك، إنتي تحبين البنات، راحت عليا !!!! معقولة ترضين بواحد مثلي أنا ، ما عندهم إلي عند البنات، و مش حلو حلاوة البنات :))) !!!

(&) يقول...

أنا كمان بتدخل!! اعذرني-

لكن قهرتني بعض الردود


اول شي--لو كنا عايشين في مجتمع متخلف.. او كنا قبل 100 سنة من هاليوم كان ممكن يكون فيه صحة في كلام غريب واللي موافقين على الزواج.. "لو" طبعا.. اتوقع حتى وقتها بيكون كلامك انا جاي هو اللي جنون و"تخلف"!

لكن حاليا احنا متقدمين.. متقدمين فكريا وعلميا والاهم اننا متقدمين طبيا!

الطب قدر يسمح لبعض النساء اللي ما يولدوا ينجبوا اطفال من رحمهم.. اطفالهم هم..
صح ولا لا؟
حاليا مشكلة الطفل ما صارت مشكلة ابدا! ليه نتحجج باننا حابين اطفال؟ فيه تبني
مو حابين تبني؟ حابين طفل من صلبكم؟
عيادات الخصوبة مليانة! يقدروا ياخذوا ينفذوا طلبك ويجيك طفل من "صلبك"! واللي بتدفعه اقل من بلاوي "المهر" اللي يندفع على الزواج ومصاريفه! ولا انا غلطان؟

من ناحية ثانية.. حاليا اهمية الزواج قلت بكثير عن الماضي!! زمان اللي مو متزوج تكون وصمة عار عليه
الناس تتكلم من وراه.. هذا فيه عيب خلقي هذا فيه شي هذا هذا هذا
الحين احد يقول هالكلام؟ سمعت احد يتكلم بهالطريقة؟
ولا تكلمني عن الجيل الكبير-كلمني عن الشباب حاليا.. اللي 30 سنة او اصغر-
تفكيرهم يعيب عدم الزواج؟ لا والله-فيه يعيبون لكن الاغلبية ما يعيبوا الغير متزوج!

المشكلة اننا كونا فكرة عن العلاقات المثلية هنا وفكرة غلط..
انه العلاقة المثلية هنا بتنتهي بالانفصال.. والكل عارف هالشي وهو داخل العلاقة ويكمل.. ففي باله كل العلاقات بهالطريقة..
وخلينا نكون واقعيين ونتكلم بواقعية.. صح هالشي ولا لا؟ بعيدا عن احلامنا بالعلاقة المثالية اللي بتنتهي بالطريقة المثالية... انا عالاقل عارف نفسي "لو" دخلت بعلاقة مع واحد في بلاد عرفي بكون متاكد تماما انها بتنتهي بالانفصال-

غريب.. لما بدات علاقتك مع "الملاك".. ما كنت عارف من الاول انها بتنتهي بالانفصال؟ كنت عارف! الدليل انك عارف انه بيسافر وبتتوقف عن شوفته..

نفس ما قال انا جاي.. لما نشوف العالم كيف عايشين بالخارج.. المثليين.. لما المثلي يرتبط بمثلي ويحبه حب صادق.. يتزوجوا وما يفرقوا عن المغايرين..

طبعا بتقولوا "احلام يقظة"..
اللي مو متذكر او اللي فاته.. في 2004 على برنامج اوبرا..
استضافت مصمم الديكور الخاص بالبرنامج..
نايت بوركس.. اللي هو مثلي الجنس.. في حلقة كاملة يتكلم فيها عن حبيبه اللي فقده في تسونامي اندونيسيا.. حبيبه اللي ارتبط فيه من سنوات وعاشوا مع بعض وكانوا يخططوا يتبنوا اولاد مع بعض..
ليه؟ لانهم كانوا جديين.. ما دخلوا العلاقة وهم متوقعين آخرها انفصال.. واللي صار معهم ما يختلف عن اي مغايرين.. ارتبطوا.. عاشوا مع بعض وحبوا بعض وعشرة..
لكن توفى أحدهم في التسونامي.. والثاني كان مخلص له لمدة سنة ونصف!
نايت ما واعد احد لمدة سنة كاملة.. احتراما لذكرى حبيبه.. ولما قرر يرجع يواعد ما واعد اي احد..
حبيبه اللي واعده بـ 2006 للحين مرتبطين مع بعض..
مع انه نايت في امريكا.. وحبيبه في اوروبا.. لكن مرتبطين ومخلصين لبعض.. من 4 سنوات وهم مرتبطين..

مثال عن مثلي عايش حياته صح! هذا المثلي اللي نقتدي فيه..
تكلمت كثير عنه لكنه أقرب مثال لـ أي درجة ممكن يكون الشخص المثلي جدي في علاقته وما تختلف عن اي علاقة مغايرة..

كثرت كلام بس من زود القهر @@"
ملاحظة اخيرة.. نايت وحبيبه اعلنوا انهم مخططين يتبنوا اولاد اول ما يلاقوا حل لمشكلة كونهم في بلدين منفصلين-

anagay يقول...

يا صاحب التعليق الأخير !!!! يا عيني عليك و على حلاوتك، مع إني مش عارف مين إنت !!!

و الله الدمعه كادت تنزل من عيني لأني قريت كلام موزون و ذكي ... و أفرح أشوف شباب فاهم مثلك ...

أنا كنت تفرجت على برنامج أوبرا إلي إنت حكيت عنه، و الأمثله أكتر بكتيييييير، مثلا كان فيه عقد زواج مؤخرا في أمريكا بين إمرأتين، صارلهم أكثر من 40 سنه مع بعض، و عمرهم فوق الثمانين، و لما صدر قانون الزواج بين المثليين، راحو إتزوجوا ... الحكياة مثل ما قلت، مش حكاية زواج أو لا، مش حكاية أبناء أو لا، الحكايه و ما فيها إن المثليه هي المشكلة، ما زلنا خايفين منها، مازلت عامله لنا قلق و عندنا عقدة منه، كأننا رجال أقل رجولة من الباقين أو نساء أقل أنوثه من الباقيات ...

يسلموووو ...

غير معرف يقول...

ما عرفتني (&)؟ يعني لما ارد في مدونة غريب تعرفني وهنا لا (&)"؟

نفس ما قلت الأمثلة كثيرة واللي حابب يوشفها بيشوف! لكن احنا نركز على التجارب الفاشلة اللي نشأت من أفكار فاشلة اصلا!
مستحيل علاقة تنجح اذا احنا متوقعين منها الفشل من البداية..

الله يسلمك :) وشكرا لانك فتحت النقاش هنا

anagay يقول...

آاه هذا إنت !!!
يا مرحبا ...
تعرف صحيح أنا فرحان بكلامك، لكن ما أنكر إني كنت حابب تكون واحد ثاني لأني أفرح لما أعرف إن مش أنا و بعض الناس إلي أعرفه و إلي إنت منهم، نحن فقط نفكر هالتفكير ...

يلا، مع السلامه ...

غير معرف يقول...

أنا جاي..
صح المثليين اللي يفكروا هالتفكير مو كتار..

لكن حاليا فيه ناس اكثر يفكروا تفكير صح.. مثليين ومغايرين
ما اعرف اذا قلتلك من قبل لكن انا out بالمدرسة..
وعدد كبير اول ما قرت careless وما اخوف اقول هالشي تقبل الموضوع بشكل عادي..
واللي ما تقبلوا بداية واسلوبهم تغير معي الحين تفكيرهم بدا يتغير ويتحسن..

الوضع في تحسن يعني :).. أو هذا اللي اتمناه

Mna7y hilton يقول...

هيييييييه وش السالفه

الدعوه فيها حرب بين المدونات وانا ما ادري

معليش يا شباب انا مشغول في امتحاناتي النهائيه

عموما من ما فهمته من الموضوع
انا اتفق معك يا انا قي
بس احب اقول ان كل شخص له رأيه وحريته في التعبير وبس عشانه يختلف عنك يا انا قاي ما يعني انه غلط

لانه بالنسبه له صح وبالنسبه غلط

انا قاعد اكتب موضوع عن هالشي بس ما بعد نشرته
حمستني بروح اكتبه

anagay يقول...

لا حرب و لا حاجة !!
يا مناحي، جاي تشعللها و تروح !!!
غريب عارف إنها مش حرب، و كل الناس ردت إلا هو، يمكن مشغول ...

أنا لست بصدد الدفاع عن رأي، و لا محاولة إقناع أي كان ... و الحكاية مش مين غلطان و مين صح !!

مثلا، منذ سنوات قليلة، كان اليهودي في المجتمع الأوروبي يعتبر إنسان ناقص، مكروه، لأنه مثلا محتال أو إنه مثلا يحب الفلوس... في أمريكا، كان الأسود يترك مكانه للأبيض و ما عنده الحق يتزوج من بيضاء، و كان هذا قانون مش مجرد عادات و تقاليد ... اليوم في فرنسا، عدد كبير من الناس يرون إن الإسلام ليس له مكان في أوروبا ... كل هذه آراء، لكنها ليست صحيحة، و لكن الناس إلي تفكر بهذا التفكير تظن إنها على حق ... الحكاية يا أبيض يا أسود بالنسبه لي ... فقط لا غير ...

الحكاية حكاية حقوق، حكاية مصير كامل ... أنا أزعل لما أشوف إن المثليين أنفسهم ما عندهم رغبه إن ظروفهم تتغير، لو ما كان فيه رجال و نساء شجعان في أمريكا و أوروبا ، ما كنا اليوم نقدر نعيش بحرية في هالبلدان ... أهم شي و أول شي يعيق المثليين ، هو الزواج من الجنس الآخر، و هو علامة قنوط و خضوع كبييره، و دليل على عدم الرغبه في التغيير نحو الأحسن ... كم من حوادث سجن بل و قتل صارت بتهمة المثليه ... في مصر ، في إيران في باكستان ، في السنغال... في باكستان، تم إعدام مراهقين، في السنغال، مات رجل مثلي ، طلعو جثته من القبر و لعبو بها كرة قدم... و نحن في أماكننا ، قدام اللابتوب، أو في مواقع البورن، نتفرج و نتسلى، و بعدها نحب نتزوج و نجيب عيال !!!!!!

ابن دبي يقول...
أزال المؤلف هذا التعليق.
ابن دبي يقول...

مرحبا أنا جاي أنت ترد على غريب بافتراضات على شكل تسؤلات!!!
لو يفكر الإنسان في الأمور السلبية التي قد تحدث ويتناسى كل الإيجابيات الممكنة لن يفعل شيئا لنفسه !!
الأصل أن الزواج والإنجاب يحفظ لك مستقبلك يشعرك بأنه هناك من يرعاك أو سيرعاك هذا هو الأصل، وإن ظهر لأحدهم عقوقا من ولده هذا لا يلغي فكرة الزواج والإنجاب ولا يؤثر فيها وفي إمكانية وقوع إيجابياتها الرائعة، وعلى الإنسان أن يبذل جهده ويأخذ بالأسباب يختار الزوجة الصالحة ويربي أبناءه تربية صالحة ويرجوا خيرا ومن زرع حصد بلا شك ...هكذا ينظر للأمر...
وأما قياس المثلي على العقيم ففيه ظلم كبير ! هذا عقيم وهذا قادر على الإنجاب فلا يقاس هذا على ذاك أبدا وقياسك فاسد فساده ظاهر..
وأما زواج المثلي بالمثلية فلست من مؤيديه لكنه قد يكون حلا وسطا لمن يريد الزواج والإنجاب..
وتتكلم عن العلاقات المثلية في الغرب وكأنها ناجحة نجاحا باهرا يبهر العقول !!
أثبتت الدراسات العلمية (((الغربية))) أن العلاقات المثلية أقصر من العلاقات المغايرة والإخلاص فيها يكون أقل !!!
http://www.mfc.org/contents/article.cfm?id=1368

تحياتي للجميع

NewRise7 يقول...

يا جماعة الخير...كل واحد اله نبي يصلي عليه وانا بحكي اللهم صلي وسلم وبارك على سيدنا محمد...المشكلة مو مشكلة زواج واولاد..المشكلة مشكلة ارتباط ومصداقيه وتحدي وتضحيه..اذا لقيتو هالشي بالشريك اكيد لا تفلتو من بين ايديكو..القصة مو اولاد وزوجة او زوج وعيلة في ناس كتيرين ما الهم عائلات وناس كتيرين فقدو اكتر من نص اهلهم هل هذا يعني انهم مو عايشين؟ او ما راح يبنو اسر وعائلات؟ طيب احسن حل الي انا بقترحه للي خايف على حاله من الكبر والعجز و و و ... الخ
بيوت كبار السن موجودة ومنتشرة على مستوى العالم...
وخلصنا..

anagay يقول...

مضحك حالنا ...
صرت الآن يا إبن دبي تبحث عن كل شي من شأنه الإساءة للمثليين الجنسيين، و تأكيد ضرورة إبتعاده عن المثلية ، تبحث عن كل ما في شأنه تأكيد كرهك للمثليين و إحتقارك لهم ...
تبحث عن كل شي يطمنك إنك على حق ... يا سيدي إنت على حق !!! فرحان ؟؟؟
إنت المسلم المثالي الطائع لربه، الذي و لا مرة يغيب عن صلاة الصبح جماعة، الذي يؤدي الزكاة، و يغض البصر عن الرجال و النساء، الذي لا يكذب، لا يظن ظن السوء، لا يسمع الأغاني، لا ، بل الذي لا يأكل هامبرجر و لا يركب السيارات و لا يستعمل التكنولوجيا لأنها من صنع الشيطان !!! أوكي !!!

هل رحنا شفنا الإحصائيات قبل ما نكون مثليين، هل رحنا شفنا عمايل المسلمين المحرجة لما صرنا مسلمين، هل رحنا إخترنا جنسياتنا و ألوان عيوننا ؟؟؟

تدعو لمعاداة المثليين الذين يمارسون علنا بكل وقاحه ؟؟؟ ليش، هل شفت إثنين يمارسون في الشارع مثلا ؟؟؟ أصلا لولا اللي يمارسون علنا، ما كنا تفرجنا على كل تلك الأفلام الجميلة الي فيها شباب حلوين يمارسون !!!! و الأحسن على قولتك، خليهم يمارسون لكن في السر... المشكلة يعني مش في الممارسه، المشكلة في إعلانها ...؟؟؟

إبن دبي .. أنا بالغت شوي، أعترف !!!
أسألك بالله ، و أنا عارف إنك واحد تعرف ربنا، إنك ما تزعل مني، أقصد ما تاخذ على خاطرك و تحسب إننا متخاصمين ...

anagay يقول...

نيو رايز، شكرا على مرورك و كلامك صح ميه المية ...
ما تخافين، نحن مش متزاعلين، فقط أنا لساني طويل ...

ابن دبي يقول...

حبيبي أنا جاي ما أزعل منك ولا تزعل مني نختلف في الرأي صحيح بس أفهمك وانت اكيد تفهمني وما بينا الا الخير والحب :-)

وانا اعدي المثليين الذين يدعون إلى تأسيس مجتمع مثلي متكامل له كل الحقوق كحقوق المغايرين تماما حتى تصبح المثلية أمرا ظاهرا في كل مجالات الحياة وجزءا سليما من المجتمع لا عيب هذا المقصود من ممارسة المثلية ولعلي قصرت ولم أوضخ مرادي جيدا .

وهذا لا يعني أني أكره المثليين أو أعاديهم أو أكفرهم معاذ الله فمنهم الصالحون والأخيار وإن أخطؤوا لكني أرفض الممارسة التي شرحتها أعلاه لأني مؤمن بأنها أمر غيد طبيعي فيه انحراف عن الفطرة وأنه ابتلاء يؤجر الصابرون عليه ويعاقب المقدمون عليه هذا رأيي وأتفهم رأيك وسامحني إذا كنت قاسيا بعض الشيء...

محبتي وتحياتي لك يا أخي وللجميع :-)

ابن دبي يقول...

"وانا اعدي المثليين الذين يدعون إلى تأسيس مجتمع مثلي متكامل له كل الحقوق كحقوق المغايرين تماما"

أعادي أفكارهم ولا أعاديهمم شخصيا والرد يكون بالحجة والكلام فقط حتى تفهم مرادي يا أخي..

ابن قرطاج يقول...

@انا جاي :
لااااء يا انا جاي لا تتريق على دينك ...لا تقول هيك ع الاسلام ...مين قال انه الاسلام يحرم هيك اشياء ..
و بعدين شو المشكل في صلاة الصبح صلاة جماعة .و شو المشكل لو الواحد بدو يرضي ربه..
يا اخي المثلي لو بدو يكون مثلي خليه مثل ما عاوز مادامه ما ضر حدا و ما تعدى على حرمة حدا ...
لو المثلي بدوا يمارس هي حياته ..مشكلاته ..اموره الشخصية شو دخلنا فيه ...
لو شايف انه المثلية تبقى معصية فالاحسن يبقى المثلي متستر و مادامه متستر فالاحسن نسكت و نخليه على راحته ....بالفرنسي يعني c'est sa cuisine interne
il faut vivre sa vie et laisser les autres vivre la leur ..
اخيرا... ما تسيبنا من هالموضوع اللي مثل الزفت.. بصراحة طال كثير و تسبب في خلافات ...
يا انا جاي المرة الجاية اكتب موضوع حلوو فيه سعادة و فرحة و حبور ..هيك يعني خلينا ننسي همومنا شوي و نلاقي راحة في قراءة مدونة احسن من هالعصب (كل واحد متمسك برايه و ما بيقبل رأي غيره)
يله اسيبك على خير و يا ربي تسمع كلامي و تقطع هالموضوع من اصله .....
@+++
ps: tu m'as bloqué sur msn ou tu ne te connecte plus???

anagay يقول...

الدعوه ليست لتأسيس مجتمع مثلي ...
الدعوة هي لإحترام هذا الإختلاف ... و إعطاء المثلي حقوقه أن يعيش كباقي الناس ...
هذا إلي صار عند الغرب، المثلي صاير وزير و مدير ... ما يخبي و ما يخاف على حياته لأنه فقط يحب نفس الجنس ...
إنت كأنك خايف على المجتمع من شيء ما !!! ما تخاف، المجتمع فيه بلاوي أكبر و أخطر من كم مثلي جنسي حابب له واحد أو مثليه جنسيه حابة لها وحدة، يعني ما خربت الدنيا ...

ثانيا، بالنسبه للدين، في أمريكا و أوروبا، فيه ناس ما تحب المثليه و ما تعترف بها، لكنها ما تقدر إلا إنها تمنع نفسها من ممارستها على قولتك... فيه ناس مؤمنة بالله و ناس غير مؤمنة ، لكن، كل واحد يحترم الثاني و ما له شغل بمعتقدات الثاني و خياراته و حياته ... هذا الشي إلي ناقصنا، و هالشي إسمه إحترام الرأي الآخر و الديمقراطية ...

anagay يقول...

إبن قرطاج، كان ذلك مبالغه مني، لكن، حاشى لله أن أتمسخر على الدين ...
بالعكس، بالعكس ، أنا مسلم و مؤمن و الحمد لله ...

كنت فقط أقصد إن كل واحد صاير عنده تعريف للدين، و لكن، أنا الدين عندي شي شخصي جدا، و ما يعني أي حد، و علاقتي مع الله، هو الوحيد إلي يقدر يحكم عليها ...

إنشالله أعمل بنصيحتك ... و يا رب ما يزعل أحد ....


je ne t'ai pas bloqué , je suis juste occupé et je travaille !! à plus ..

Mna7y hilton يقول...

حمستوني والله ابي اتهاوش معكم هههههههههههه

انا بس بعلق على رد ابن دبي

انا احترم رأيك الصراحه واوافقك ببعض النقاط

طبعا رأيك بعدم احقيه المثليين لتأسيس مجتمع متكامل
هذا رأيك الشخصي وما اقدر اناقشك فيه

لاكن اذا كان لديك القدره لرفض مثل هذا الشيء(كا التصويت في كالفورنيا على استحقاق المثليين للزواج المدني)

اتمنى انك ما تستخدم هذي القدره في ايقاف مثل هذا الشيء لأنه ما اظن انه شي راح يأثر عليك في حياتك الشخصيه


يعني من كامل حقوقك عدم تقبل فكره الحقوق للمثليين

لكن ما لك اي احقيه في ايقافها او التدخل فيها

وانا عارف انك شخص راضي بمثليتك وما عندك اي كره للمثليين

لاكن بس قاعد اقوللك رأي الشخصي
لان شوي تعورت يوم سمعت كلامك عن عدم دعم حقوق المثليين. وحبيت بس اوضح نقطه انه من كامل حقوقك عدم قبول الفكره
لكن ليس لك الاحقيه ايقافها ان لم تكن تتدخل في حياتك الشخصيه.

لا تزعل مني والله احب افكارك بس النقطه هذي ضد ما انا اؤمن فيه.

ابن دبي يقول...

أخوي مناحي سامحني إذا زعلتك مب قصدي أبدا مجرد دايي الشخصي اطرحه عليكم

ورايك في تقبل الآخرين وإعمطاء الحقوق للمختلفين سواء كانوا مثليين أو غير مثليين أنا ما أتبناه لسبب مهم وهو أني أتكلم من إعتقادي بديني ونظرنتي للدين والمجتمع ..

أنا أعتقد إن الدين يحكم المجتمع وهو ليس شيء شخصي بينك وبين ربك بس! فهو ليس معرفة ربك فقط هو أسلوب حياة وقوانين تخضع له المجتمعات وتمشي عليها...
هذي نقطة

النقطة الثانية إني مؤمن بأن فيه شي صح وغلط والإختلاف داخل في هذا الشي أحيانا ولذلك أنا أرفض ظهور الإختلاف وتشريعه إذا كان غلط حتى لو تبناه البعض الغلط يبقى غلط ! وكيف نفرق بين الصح والغلط ؟ بشيئين اثنين العقل والدين...

هذا رأيي طبعا وفي ناس ما تؤمن فيه لأنهم على مذهب فكري آخر ليبرالييين مثلا ..

تحياتي لك

غريب يقول...

ياجماعة النقاشي ثري جدا وجميل ان يكون هنالك اختلافات بين الاراء والاجمل ان نبقى اصدقاء ليس الاختلاف في الاراء يعني التفرقة او ان الناس تنقسم الى جماعات

جماعة انا جي ( جماعة الحلوين )

وجمعة تحالف غريب وابن دبي (خخخ)

حمسك واحدواحد واشف شو قال واقول وجهو نظري تمام :-

بسم الله

انتي يا بنت الشرقية ياملقوفة شايفة العنوان غريب شو دخلك


ياستي انتي على الراس والعين واحترم رايك وقلمك
وتقلبك من زوج الى زوج ما ادري وينه خلودي ودي ما يدافع عن زوجته السابقة

مين قالك انه عايش بحرية مش عايش بحرية في فرنسا في ناس يعرفون اهله ما يقدر يوضح لهم انهم مثلي وان اخبروه انهم فاهمين عادي ببساطة لانهم شايفينه مرتاح لا شكل من الاشكال يحسدوه فيها ويقومو يخبرو اهلو في تونس ويادوب تنفتح عليه ابواب جهنم ولا يقدر يهناء ولا يتوقف ف التفكير

والمشاكل تبدا

يعني الحرية ما لها علاقة بالمكان الحرية مثل م قلتي حرية العقل والفكر وحسن التصرف مع المواقف

معك ان المجتمع يمنع بعض الحريات لكنه لا يوقف حرية العقل وهي اللي قامت عليها الدول الغربية حرية العقل والتحرر من مخلفات الاخرى
=-=-=-

اليكس

مين اللي قال انها فضيحة وانو يحتاج يداريها بازواج

الزواج له فائدة مهمة بالنسبة لي


اريد ابناء من صلبي من لحمي ودمي
وبالمثلية ما تجي ابدا ابدا

لا يقول انا جي التبني وما ادراك ما التنبي هذا مو من صلبي هذا ابن شخص اخر ساءت له الظروف او لم يستطع ففضل ان يعطي ابنه فرصة اخرى عند شخص اخر
مهمى حالت ان اجعله ابني فلن يكون له نفس الوضع لو كان ابني بحق
من لحمي ودمي

هذا بالنسبة للمثلي اما بالنسبة للمثلية

لايجي حد ويقول انه ممكن تشوف لها متبرع اخر لنطفة رجل وتضعه في رحمها وتصير حامل وتواصل حياتها مع انثى اخرى لان النطفة هذه تكون مجهولة الهوية وهذه النوعية حرمها الاسلام تماما
باتفاق جمع لمذاهب
هذه من الاشياء النادرة اللي يتفق فيها المذاهب كلها

في الاسلام باتفاق المذاهب الطفل المتبنى لا يرث من الاب او من الوالدين لا تنسو انتو لس مسلمين ولا تقولولي الغرب يثبت له حقه انا لسى مسلم وحفضل مسلم

يعني بطريقة التبني عند الغرب صحيح بس في الاسلام ضعيفةوحقوقه بسيطة لكن الاسلام ما حرمها لسبب بسيط تعطي ولد اهله تخلو عنه فرصة ان يعيش في كنف اسرى اخرى

شـادن يقول...

ههههه

مع احترامي للكل

الا انكم " فــاضــيــن "

الكل هم 2
غريب وصااحبوو

غريب يقول...

مستر H

اذكرك انه اللي تقوله غير مطابق للاسلام الى هي انه الزوجين ياخذون نطفة ( بويضة او حيوان منوي )

لاخرين ويزرعونها في جسمهم للانجاب فهذا حرام

الحالة الثانية نتاجهم هم ويزرعون في جسم اخر او امراءة اخرى فحراااام


يعني الحل هذا ما مفيد لانه يخالف ديني



باين انك فهمت اني مع خلاف لوجود زواج للمثلي او اعتراض عليه

ابدا ما عندي اي اعتراض في اشياء اخرى تحتاجها وانا محتاجه وزواجي كمثل ما راح يحققها لي
كلامي كله كان اقتراح باني اتزوج مثلية كحل جميل يحقق للجميع ما يريدون وفي نفس الوقت لا اكون خدعت البنت ولا اكون مقصر في حقوقها الزوجية وفي نفس اوقت اكون ارتحت من نحاية الابناء وحصول اسرة وفي نفس الوقت واعيش حياتي المثلية مثل ما هي وتعيش هي حياتها مثل ما تريد

حل وسط يعني


لكني لم اقل اني ضد زواج المثلين ابدا ابدا لكنه في حالتي لا يحقق لي ما اريد

نقطة مهمة جدا بالنسة عن علاقتي مع الملاك

في البداية كانت النظرة اعجاب فقط

لكن اصد القول انه كانت علاقة جنسية فقط مو اكثر وليس علاقة ارتباط في العادة العلاقة اللي تكون مختلفة عن الارتباط العاطفي لا يكون فيها ذكر للاشياء اللي سويتها جنسيا

كمثال خذ انا جي حصل شفت في مدونته ذكر لعلاقته مع حببيو ليه م ذكر نوع العلاقة بينهم لانه يعتبرها شي خاص وما لحد الحق انه يعرفو ولا يعرف كيف هم عايشين



ارجو انه ما حد يرد على كلامي لحد ما اخلص من الجمي واعذروني مشغول كثير الحين

ابن دبي يقول...

رد عام للجميع حتى ينتهي أخي الفاضل غريب من ردوده...

يتكلم البعض عن العلاقات والتبني والإنجاب وكأننا في غابة !

يا جماعة لا تكونوا إمعات تمشون وراء الغرب بلا تفكير...

العلاقات الزوجية والإنجاب وتبعاتهما وأحكامهما في حياة الناس تختلف عن البهائم أعزكم الله....

فلا بد من وجود نسب ثابت لهذا الابن قائم على علاقة شرعية، لأسباب عديدة:

أولا حتى تصبح له هوية واضحة ولا يعد من المجاهيل
ثانيا حتى يعرف أهله وتتقوى بذلك الروابط الإجتماعية
ثالثا حتى يعرف بمن سيرتبط في المستقبل فلا يتزوج أخته أو عمته أو خالته مثلا !
رابعا حقه في الميراث من أبيه أو أهله
......

فهي ليست علاقات حيوانية متى ما رغبت في المرأة في الإنجاب ذهبت إلى بن؛ك للنطف وزرعت نطفة غريبة مجهولة في رحمها !!!!!!

غريب يقول...

اعتذر لانه ظهر شخص في حياتي كان مختفي عني 11 سنة والان عاد قد يغير الكثير وقد لا يحدث اي شي وتلك قصة اخرى

ابن دبي


الغرب ليس مقياسا للعلاقات فحتى العلاقات الاعتياديةاقصد بها غير المثلية نجد ان لديهم ضعف كبير في الترابط الاسري

اذكر جارنا متزوج ولديه ولد وبنتين لم ارى ابنائه ابدا طيلة فترة الجيرة التي امتد لاكثر من 12 سنة ولا اذكر ان الوالدين قاما بزيارة ابنائهم مع العلم ان الاسرة كلها تعيش في نفس البلد

حتى توفية الام وبعد فترة ليست بالطويلة على ما اذكر توفي الاب

لكن المأساءة هنا ان الاب توفي في بيته ولم يفقده احدا ابدا حتى ان جسده اعزكم الله قد تعفن واخرج روائح حتى اشتكى الجيران وابلغو الشرطة اين هي تلك الرحمة والترابط الاسري بين الغير ملين حتى ىتقارن المثلين

هل انتبهتم ان الابن و البنت بتقى في بيت والديها حتى تتم الجامعة وبعد ذلك تبداء حياتها لوحدها وتنفصل عن اهلها كانهم ليس لديهم حق فيها وليس عليها اي التزامات

اين وجه المقارنة بين العرب المتخلفين وبين الغرب المتحضرين

هل التحضر فقط قوانين بشرية تطبق ام هي مجرد ادعاءات اي توجد اعلى حالات انتحار

اليس الوطن العربي صعب الحياة والحياة فيها سيئة والكثير الكثير من المأسئ لماذا لا نجد حالات انتحار بالكم الهائل الذي لديهم

غريب يقول...

وجد الكثيرين من المثلين حين مقابلتهم يستغربون من اني اصلي او اصوم او اقوم بالفرائض الاساسي كيف هذا وانا مثلي

لماذا من قال ان الذي يصلي او يصوم او يؤدي عباداته لا يجب ان يكون مثلي

صراحة لم تعجبني ردك يا انا جي على ابن دبي وذكرك للاسيات في الدين على انها شي كبير وجعل بن دبي اخلف فيها عن غيره من الغير مثلين

مش عارف صراحة شو ارد على الكلام ده

"

يغض البصر عن الرجال و النساء، الذي لا يكذب، لا يظن ظن السوء، لا يسمع الأغاني، لا ، بل الذي لا يأكل هامبرجر و لا يركب السيارات و لا يستعمل التكنولوجيا لأنها من صنع الشيطان !!! أوكي !!!


"

شو علاقة الكلام ده بالمثلي او السوي مافي حد ما بيسوي الاشياء دي حتى تكون وجه مقارنة

انت نسيت انه الحضارة اللي موجودة الان في اوربا وانتقل للعالم كله مين مصدرها مش هي حضارة الاندلس لمن كان في عزها واوربا كان في عصر الظلام عصر التخلف العرب نشرو الاسلام في الاندلس فقط بسبب الضعف والطمع الجشع فقدو ما عندهم ومن حيث انتينا بداء الغرب هل تنسى هذا هم لم ينسو ولازال بعض علامائهم يذكرون فضل العلماء العرب في العلوم عامة

غريب يقول...

ابن قرطاج

مرحب فيك في عالم التدوين اتمنى لك الاستمرار وسعيد جدا بكلامك الطيب واتمنى انك تقبلني كصديق كاخ كبيييييييييييييييييييييير لك

تقبل تحياتي

غريب يقول...

بنقط البقية

شو يا شادن

سكت دهرا ونطق كفرا

ابن دبي يقول...

"الغرب ليس مقياسا للعلاقات فحتى العلاقات الاعتياديةاقصد بها غير المثلية نجد ان لديهم ضعف كبير في الترابط الاسري"

الدراسات هذه طرحت في الغرب وقورنت بالعلاقات السوية الطبيعية عندهم، وهي على هشاشتها وضعفها كانت أفضل من العلاقات المثلية عندهم...

اشرف يقول...

مرحبا بك صديقى انا جاى..انا سعيد بتواجدى هنا فى مدونتك

لقد قرات الموضوعين السابقين وانا لا اتفق ابدا مع فكرة الزواج بمثلية..من اراد الزواج عليه ان يتزوج بامراة طبيعية وان ينسى بانه مثلى ايضا حتى يستطيع ان يكون اسرة..لان الاسرة اطفال وتربية ومسؤولية وليست لعبة

ارجو دوام التواصل اخى

دمت بالف خير